对话包元明:期货就像一个养了24年的孩子

包元明,交易24年,曾师从香港著名波浪大师许沂光老师。1993年1月至今担任天津港保税区克林国际贸易有限公司董事长,自1992年开始从事股票交易、1994年从事期货投资业务。主要采用日内短线方法,7个月盈利近200万元,累计收益率 587 %,最大回撤22%。在第七届“蓝海密剑”中国对冲基金经理公开赛中获得晋衔奖。

问题1、包元明先生您好,感谢您和东航期货进行深入对话。您1992年就开始从事股票交易、1994年从事期货投资,当时您是怎么接触到股票、期货的?

包元明:1992年接触股票首先是因为在北京大学毕业的一名高中同学,在当时应该算是接触西方思想比较早的一批人,他跟我提及股票,又恰逢天津港开始发行。因为我的居住地塘沽距离天津港很近,所以有一定了解。我做生意也很早,当时就买了1万股,只可惜没等公开上市,就以5元/股卖了。

做期货纯属偶然,一个朋友的哥哥做期货,带我去期货公司看他交易,当时我就觉得这个十分符合我的性格,于是就投入9.8万元,之后又投入了40万。

问题2、现在的股票、期货市场跟当时相比,您觉得主要有哪些差别?

包元明:如今的股票、期货市场容量比当时大很多;当时存在很多人为操纵市场的行为,经常逼仓,例如亿安科技股票;海南期货交易所在天津设立分厅后,我就在场内交易。当时最活跃的海南咖啡涨跌停板幅度为3%,经常一字涨板,第二天涨跌停板幅度扩大50%至4.5%,开盘又经常是一字停板,再转天仍是停板,休市一天然后交易所协议平仓。类似这种情况,如今市场已经很少发生;1996年5月合约的天胶605空逼多,1997年8月合约的天胶708多逼空;还有郑州绿豆合约从扩涨停1200点直接打至跌停,最终导致1999年1月18日全部绿豆合约洗牌重玩,绿豆合约后来也因此无人参与,大资金当时只要进入郑州市场几乎没人能全身而退,我的好友施某就亏了上亿元。所以后来郑州的品种交易量较小,我当时也很少参与郑州的期货合约交易。现在还记得当时河南“三读”的张某也因为交易绿豆而名噪一时。

综上所述,现在的股票、期货市场跟当时相比规范很多。

问题3、据了解,您最近不做股票只做期货,请问为什么?期货有哪些地方吸引您?

包元明:我认为目前股市属于空头市场,而国内股票只有做多才赚钱,所以袖手旁观;期货T+0,进出很方便,而且可以双向交易,以小博大。

问题4、您表示您曾经历过“国债327”风波,您有没有在这场风波中“受伤”?

包元明:1994年至1995年年初我在不懂期货技术知识的前提下就开始进行交易,可能就像不会打麻将的人刚开始玩的时候往往运气较好一样,1995年2月23日一开盘我的资金已由当初的49.8万元增加至104万元。

当时进行期货交易不像现在这么方便,需要电话报单,互联网也不像现如今这般发达,需要通过红马甲才能下单,我需要开一个小时路程的车才能到达期货公司。当时期货公司主管业务的副总经理是财经大学的副教授,其他员工则是财经大学的高材生。他们因为入行比我还早,且相关知识更加丰富,所以对技术分析更加了解。我当时也许运气较好,短线总是能赚到一些钱。我当时也挺沾沾自喜,赚钱后也经常请他们吃饭,每次他们都欣然同意。(这里说明一下,当时国债交易北京市场比上海早开盘半个小时,上海市场收盘比北京市场晚半小时,但上海的成交量比北京要大,所以会对隔天北京市场的开盘有很大影响。)“327风波”当天上海市场15点30分收盘后我当时做的是北京市场的国债品种,按当天上海的收盘价一算,隔天我就能赚几百万,于是我又和往常一样约他们吃完饭,但他们却婉言谢绝,并在临走时对我说: “包总,回去路上慢点儿开”。我当时不明白,“慢点儿”是什么意思(后来我才明白,他们丰富的实盘经验使得他们隐约意识到尾市八分钟交易异常)。我当时每天晚上七点半在车里必听证券广播网节目,就像现在的新手迷恋所谓的专家一样。当晚,当我如往常一样收听证券广播网的节目。美联社报到称,当天下午上海市场尾市八分钟的交易无效;路透社报到称,尾市八分钟的交易结果正在紧急磋商。第二天,在保值贴补率利多的预期下,行情大幅高开。因为我当时对期货技术知识知之甚少,认为行情会像心电图一样上去之后还会下来,也就平掉手中多单并反手做空2000手国债合约,(当时该合约价格经常在某个点位成交,事后我才知道当时的那个价位是涨停板)。我就在当时的这个价位又分两次卖空了2000手和1000手,也就是说,其实当时我在连涨跌停板都不太明白的前提下,就重仓卖出了5000手国债。到收盘时,价位牢牢的定格在涨停板的价位,收盘后财政部公布非常利多的保值贴补率,交易所收盘后也将涨跌停板由200点缩小为50点。之后的每天都是一字涨停,期货公司去北京交易所进行协议平仓,我也因此损失惨重。

我的体会:

(1)当时自己对期货知识还不懂的情况下就投入重金交易,现在看来风险十分大。

(2)不应该逆势交易,更不该加死码错上加错。

(3)不应该满仓交易。我母亲是一个平凡的女人,讲出的一个日常生活的俗语堪称至理名言:点炉子时,木柴塞的太满,火反而不旺,留点缝隙通风却烧得更旺。用到期货交易里,也就是说不应该满仓交易。概括起来讲就是说做事情要留有余地。

(4)当时没有及时止损,应该学会向市场屈服。

(5)个人认为从客观上来讲当时合约设计不合理,在有中国特色的保值贴补率的前提下,保证金仅为2%,过低。

(6)交易所的期货下单系统当时存在严重的漏洞,譬如说在万国证券公司不具备充足保证金的情况下,仍能下单交易。

问题5、您1995年就开始外盘交易,请问主要交易哪些品种?总体收益情况如何?

包元明:主要交易LME铜、咖啡、棉花、日元、大豆及美国长期债券。

1995年9月底之前赚了200多万,9月初因我弟弟重病入院急救中心,在医院守了一个月。外盘一般是晚上至深夜交易,当时我用手机报单,那时的手机只有响铃或无声(没有振动设置),为不影响弟弟和其他病人的休息就选择了无声,期货公司打电话报价位和通知追加保证金时也经常因弟弟病情发作未能及时接听,至住院一个月康复时,就将赚的钱亏掉了大部分。

问题6、交易24年,您最大的感悟是什么?

包元明:投资需要智慧、克服心魔、变幻是永恒。

我曾在2000年初以10元的价格买入当时的山东铝业,23元卖出。山东铝业后来被中国铝业收购,中国铝业股价从10多元一路飙升至60元。当2011年3月价格回落至13元上方时,总觉得山东铝业值这个钱,就重仓买入,孰知物是人非时过境迁。之前买山铝,铝价正处于上涨周期,而买中国铝业时铝价已处于由上涨变为下跌的过程,结果导致亏损。

再举一个例子,中关村上市后,曾上涨到38元。当时圈内一个股票大户讲等跌到25元就重仓买入,并说如果继续下跌至20元就砸锅卖铁买入,因为就凭“中关村”三个字也值20元,结果跌到2元钱,他也因此深度被套。

还有一个朋友,在4块多时买入500万元的中金黄金,之后一直拿到40多元才卖出,很令我佩服。后来有一次聊天时,我问他最近股票做的如何,他说2008年买了1000多万元的中科三环,成本价约2.5元/股,但跌至1块多时心理防线崩溃,于是就割肉了。当初他如果不卖的话之后有机会能赚上亿元,按理说两块多钱一股已经够低的了,重压之下技术动作会变形。

记得某年奥运会跳水决赛,最后一跳我国一位选手只要随便一跳只要不拿0分就能拿到冠军,但因为压力过大,出现了严重失误,结果竟然跳了个0分,最终与金牌无缘。

综上所述,结合到投资上,都说明资金管理、以及交易的心态都非常重要。

问题7、您曾师从香港著名波浪大师许沂光老师,您都学了哪些交易知识?

包元明:技术上主要是波浪理论,心态上主要是避免孤注一掷、一次意外足以致命。

问题8、那您为什么不用波浪技术而用日内短线方法?

包元明:20多年的盘感能派上用场,同时日内短线也结合波浪理论。

2011年12月4日我在微博发表文章认为中体产业将运行极具爆炸性的大3浪的3浪上涨用的就是波浪理论,虽然时间和点位有所偏差但总的上升方向正确,之后飙升数倍。

问题9、您做日内短线的时候大概一天交易多少次?最多的时候有多少次?

包元明:日内短线一天大概交易10次左右,最多30多次。

问题10、您除了做日内短线,也会做长线,请问您一般什么时候才会做长线?最长的单子会持有多久?

包元明:趋势明朗会做长线,最长持仓约1个月。

问题11、账户除了第一个月亏损,其余几个月都是盈利的,请问能连续几个月获利的原因是什么?您是否有信心继续保持盈利?

包元明:我觉得我做得好的原因是心态好,积小胜为大胜,不在一张单子上赌输赢,错了就止损。

有信心继续保持盈利。因为我在期货市场摸爬打滚多年,已树立正确的交易理念并有一套成熟的操作系统。

不逆市重仓、不满仓、止损并坚决执行、不加死码。

“知人者智,自知者明。胜人者有力,自胜者强。知足者富,强行者有志,不失其所者久,死而不亡者寿”。

问题12、账户盈利最多的品种是铁矿石,请问这是否跟您开的现货公司有关?

包元明:有一定关系,身边很多朋友做铁矿石贸易、航运业务,自然对铁矿石价格变化较敏感。

问题13、您在1993的时候已经成立了自己的现货贸易公司,公司对您的交易帮助大吗?主要体现在哪几方面?

包元明:有帮助,公司注册地在天津港保税区,天津港有专门的铁矿石码头,能更及时的了解铁矿石、螺纹钢的库存变化与贸易状况。

1995年,我就曾访问乌克兰顿涅茨克州与主管商业的副州长商议进口螺纹钢、钢坯等事宜。只是因为乌克兰螺纹钢是18锰钢,较脆,而我国建筑市场一般用20锰钢,所以不太适合,故最终未能达成合作意向。但此行对了解国际贸易业务、拓展投资视野有相当大的帮助。

问题14、您比较关注品种的基本面信息,请问您都会关注哪些基本面信息?基本面信息一般从哪里获取?

包元明:主要关注供给与需求,基本面信息从实地考察及美国农业部报告等内容中获取。

问题15、交易时候,您比较关注k线形态,一般您会关注哪几种K线形态?为什么?

包元明:关注头肩顶、头肩顶底,圆底、圆顶。技术形态是K线的组合,K线是金钱堆积的结果,可靠性较大。

问题16、在账户的仓位控制上,您一般如何设置?

包元明:不拘一格较灵活,行情较确定时中注至重注,否则轻注。

问题17、您表示只有较确定的行情才可能盈利,请问什么样的行情是可以确定的?如果遇到不确定的行情,是否还会交易?

包元明:行情没有100%是确定的,连真理都是相对的。只有获利的可能性大小不同而已,即便自认为较确定的行情,也要先谋退,行情不确定一般不交易,即便交易也少量。

问题18、很多交易员在交易的过程中会遇到各种各样的瓶颈,请问您在这么多年的交易过程中是否有遇到过?您又是怎么破解的?

包元明:遇到过。迷者师渡,同时也跟同业交流;悟者自渡,最终能走出黑暗的摸索是跟年龄的增长、人生阅历增加、交易经验的积累有很大关系。

问题19、“贪即是贫”,这是您多年交易的心得,就您看来,怎么样才能做到不贪?

包元明:其实做到很难,你要经常和贪念斗争,圣经上说“贪心是万恶之根”;佛教教化人克服“贪嗔痴”三毒烦恼。

鲁国的宰相公孙仪喜欢吃鱼,很多人都争相买鱼来献给他,但他却不接受。有人问他:“您喜欢吃鱼却不接受别人送的鱼是为什么?”他回答说:“假如我收了别人的鱼,做事将会迁就他们;有迁就,就会枉法;枉法就会被罢免。到那时候我就算再喜欢吃鱼,这些人也不会再送我鱼,我自己也买不起鱼了。如果不收别人给的鱼,就不会被罢免,也能够长期自给自足。

另外再讲个真实故事:五名佛学院的堪布来滨海新区做法式,某公司的领导请他们到某公司不为自己,为天下苍生祈求平安。活动结束后,领导请他们吃便饭,点的都是素菜,最后待主食包子上来时,堪布掰开后看有虾皮就没有吃,小和尚就吃了。也就是说,你能做到上师的境界,自然而然的就不贪了。

君不见现代很多高官因贪恋金钱美女最终下场很悲惨。

问题20、您曾多次参加“蓝海密剑”期货实盘赛,也在第七届“蓝海密剑”中国对冲基金经理公开赛中获得晋衔奖。请问您多次参加大赛的原因是什么?在大赛中有哪些收获?

包元明:公开的平台检验自己的交易能力,所谓是骡子是马拉出来遛遛。一个很好的向高手学习的机会。

问题21、在“蓝海密剑”期货实盘大赛中,您有没有比较欣赏的选手?为什么?

包元明:刘福厚,刘总公司成立比我晚,期货交易仅八年就获利过亿,我取得的这点成绩跟刘总相比,简直不可同日而语。鞭策自己要更加努力的做好交易。

问题22、您现在把大部分的精力放在期货交易上,这样是否会影响公司的发展?

包元明:不会影响,公司业务有专人负责。

问题23、您已经做交易24年了,您是否打算一直做下去?为什么?

包元明:打算一直做。

期货自身的魅力很大,就像养了一个24年的孩子一样,割舍不掉。再有,自认为孩子24岁,已长大了,应该能给大人赚钱了。

问题24、在交易上,您已经成立了自己的团队,目前团队有多少人?各自是如何分工的?

包元明:团队目前有三人,他们都有十年以上的期货交易经验。我主要负责交易,另外两个一个负责分析,另一个负责风控。